A 凉梦荒城废了心ī 150 2026-03-10 20:51 没钱又没兵，心不够黑，脸皮不够厚，还干出让臣子寒心的事，袁崇焕来勤王，他杀了，后面李自成攻打北京，优柔寡断，犹豫不决，不及时发布勤王诏书，各地将领接到勤王诏书的时候太迟了 独狼世界观 回复 03-21 16:52 袁死的不冤 崇祯确实无能又多疑 白猫米老鼠 回复 03-21 22:33 扯什么淡！都君君臣臣了还怕寒心？
HALO 97 2026-03-21 22:30 封建社会发展到后期没救的，绝对不是某个贤明皇帝或者几个能臣可以拯救的。王朝末期，土地兼并越来越严重，阶级固化，贫民没有一点上升通道。这时候随便一点天灾人祸都会引爆所有矛盾，打破现有统治阶级，然后再开始新一轮的轮回。 不可自我神话 回复 03-23 16:07 熵增到顶点，必然溃烂。非人力可为，因为处在那时的最顶尖聪明的一群人已经把能想的办法全想到了。 adssgfdg 回复 03-24 22:04 明末还在一个天灾，小冰河期，农作物大量减产
瞎逛 96 2026-03-12 12:24 他应该先利用魏忠贤把百官拷响两遍、国家有钱了，稳住军队、重新建立只听命于自己的西厂，再通过西厂监管军队和百官，然后嘎了魏忠贤平文官们的众怒，重用卢象升等一众能打的忠臣，先重用袁崇焕口头承诺他可以自己铸币、招募军队、守住山海关五年就可封异性王，开海禁引进东南粮食、顶住中原的三年灾年，让太子监管南方、稳住基本盘；灾年一过全面反击李自成、 用户10xxx52 回复 03-21 08:40 他是被东林教出来推上去的，早期根本不懂这些！ 阿宝raymond 回复 03-21 14:41 哥们你这就是用现代思维去给那时候的古人出主意，再牛的古人都不敢这么干
用户10xxx94 51 2026-03-21 23:04 前面的皇帝挖坑挖的太多，崇祯上来就接了个盆地。崇祯没有那个才干中兴的才干和环境，也就只剩个气节了。忠奸贪廉不重要，对帝王之位有益的，都是好的，可惜就是那么几杯毒酒，喝哪杯而已 拉鉤Ω一百年不會變 回复 03-22 12:06 只有一根绳子的气节，忠奸不分又蠢又勤快，哪怕阿斗和他互换也能再最少续命30年。 嗨嗨的迷子 回复 拉鉤Ω一百年不會變 03-23 06:53 阿斗不行。蜀国文臣都是忠义志士，刘备收买的人心够阿斗用几十年，但是崇祯几乎全是奸佞，就那么几个能用的，还总被陷害。
用户10xxx78 47 2026-03-21 21:24 清朝用这招不是续命50年吗. 刀剑笑 回复 单衣试酒 03-22 23:38 明，是真的把国当自己的，把百姓当子民。清朝压根儿没把国当自己的，百姓死了也不可惜，领土丢了，反正还有辽东做后路。思维不同，做法自然不同。 单衣试酒 回复 03-22 07:45 人和人不一样的，崇祯不如咸丰多了。至少咸丰的谋略是一流的，当时太平天国发生内乱，咸丰是准备用王位招安石达开，只不过被大臣拦住。同样的，李自成打到北京，要求被招安，只要一个王，列土封疆，他帮明朝打叛军打满清，崇祯没有答应。那怕是假装答应一下，明朝也可以续命下去。
随处走走 43 2026-03-21 08:39 这样的话又走回了唐末盘镇割据的场面。然后就是城头变幻大王旗 略懂书生 回复 03-22 10:16 明末和唐末不一样，明末南方已成气候，啥都不缺，北方遭灾基础已经被破坏了，根本没有自立的基础。 纵横三万里 回复 03-22 18:23 也比满清强
用户48xxx28 30 2026-03-22 09:38 为什么说学史可以明智？别的不说，政治这块老祖宗真的是把你能想到的方法都试了个遍，各有各的问题。 温风始至 回复 这个手刹有点冷 03-24 10:01 洪武十四年，英国爆发了被称为“瓦特·泰勒起义”的农民起义。谁能想到，最后的结果是农民军领袖同意与国王和谈，然后被国王这边派人杀了。更离谱的是，虽然最后起义失败了，但是结果上看税还真少了。我是理解不了他们的上层逻辑也理解不了下层逻辑[哭笑不得] 这个手刹有点冷 回复 03-23 19:43 没错，而且得多学学外国史，因为外国史里面出现的问题和解决方式很多我们祖宗真没见过。
逸少 13 2026-03-21 19:14 清朝时面对太平天国就是用的这招，直接给满清续了一波命。 浅醉半生 回复 03-28 09:02 太平天国对应明朝是什么时候，你怎么不让1900年左右用这招呢？一个四五十岁的人就算骨折了，熬一熬也能凑合过一段时间。一个七八十的在试试…… 影月无痕 回复 浅醉半生 03-30 10:40 明朝没活到对应太平天国的时代，清朝是马圣显灵神仙难救（灭霸能救），明朝是组织体系出了问题加打不过少数民族，可怜的资源消耗在九边了 满清要是打不过蒙古人，白莲教会提前发生50年，那时候就没了
wweekie 12 2026-03-22 10:29 首先别用袁崇焕 大海 回复 04-04 13:49 没用的，袁崇焕背后就是东林党，崇祯要不是东林党撑着差点没能上位，有什么能力换？顶天换一个侯承焕马崇焕
用户20xxx65 12 2026-03-18 22:26 中国古代社会到明清的时候，该吸取的教训都吸取了，明清都是亡于气数尽了 用户13xxx95 回复 03-21 19:19 并没有。明朝末期对新生的资本主义太仁慈，北方天灾不断，饥民四起，富庶南方省份毫无作为，任由粮食烂在谷仓 8021031 回复 用户13xxx95 03-21 19:46 。。。。。
耶鲁科技 10 2026-03-22 09:25 封袁为通辽郡王赐姓朱，算先帝养子，享受沐家一样的待遇，假节钺。可惜崇祯没有这气量 用户13xxx68 回复 03-23 12:27 袁就是拥兵自重，养贼自肥，死得不冤。多读历史，袁的忠义是清封的～大明子民可是恨得要吃他的肉 班班 回复 用户13xxx68 03-23 23:42 不是袁挡住了努尔哈赤崇祯要早死十九年
用户16xxx07 8 2026-03-05 19:37 其实可以，只要占住南直隶，闷头训练几十万军队出来就行，可惜崇祯刚愎自用疑心又重，没有人才会被他长期信重的 用户17xxx22 回复 03-05 19:51 他要是能控制了南直隶会亡国？ 用户16xxx07 回复 用户17xxx22 03-05 20:14 我只他跑到南京的话，理论上以南京为基本盘是可以的，但是他的水平太次了
四楼楼长 8 2026-03-22 09:25 战争从来都是经济帐，你让地方组织团练，你就真收不上税了，辽东问题不是谁个人能搞定的，还是经济帐，养不养得起兵。就如同清末，军队不行，练新军，结果新军跟了袁世凯，直接掘了自己的根。
四楼楼长 7 2026-03-22 09:24 战争从来老师经济帐，你让地方组织团练，你就真收不上税了，辽东问题不是谁个人能搞定的，还是经济帐，养不养得起兵。就如同清末，军队不行，练新军，结果新军跟了袁世凯，直接掘了自己的根。
用户16xxx02 6 2026-03-22 02:28 那就又到五代十国 南北朝了，搞不好再来个五胡乱华！直接迁都南京，这样南明就不用内耗了，守住半壁江山还是很大希望的！ 用户16xxx76 回复 03-22 11:56 没用的，他头天到南京第二天就会被嘎。他其实想过迁都想过和谈都被文官否了，他把太监集团和特务东西厂锦衣卫解散他就没有权利了，等于把手脚都砍了 闻道 回复 03-22 15:02 五胡乱华都只乱北方，他这直接让清朝进来，华夏倒退300年
半俗半雅半疯癫 6 2026-03-23 00:45 盘活这盘棋最难的并非策略，而是克服崇祯本人多疑、急躁、极度爱面子的性格缺陷。 1、不杀大臣：袁崇焕、孙传庭的悲剧必须避免； 2、承认失败：下《罪己诏》不是走过场，并宣布皇室开始大规模裁撤开支，放出宫人，变卖内库银器充作军饷。 3、做好迁都准备：如果黄河防线被突破，要果断以“亲征”名义南迁南京。只要能带着合法的皇帝和中央机明廷至少能延续南北朝对峙的局面。 这盘棋的核心逻辑是：用土地换时间，用尊严换生存，用短期阵痛换长期体制重塑。崇祯做不到这些，是因为他既要当“明君”的名声，又要所有的好结果，不愿意承担任何代价。若真想盘活，必须成为那个敢于承担“昏君”骂名、手沾血腥但最终能延续国祚的务实主义者。 先活下来，再谈中兴。
何以笙 6 2026-03-22 09:17 能力与野心严重不匹配。崇焕在时，崇祯犹有复辽之心；崇焕亡矣，崇祯犹有守辽之心。此时北方已有大局败坏之势，崇祯若就此躺平，大事不妙就学炀帝游幸江都，或许还能在江南续命一时。
燕赤龙jump 4 2026-04-03 10:14 倒也不是，所谓朝代可亡但天下不可亡，就算分封了也是肉烂在锅里，最终还是汉家天下，不至于最后让异族入关沦为奴隶…只不过时代关系当时的统治者意识不到这一点罢了
从前有座山 3 2026-03-22 12:02 国家危难之际，当了皇帝，就不要想谁是好人坏人，而是要考虑谁忠谁奸，这不容易，那就先看谁有用谁没用，先解决头等大事，钱的问题。可惜，崇祯皇帝没有经过皇帝学习，还被木匠皇帝的“吾弟当为尧舜”架起来了
用户10xxx05 3 2026-03-27 02:51 封建朝代到了末期土地兼并的问题唯一解决方式就是推倒重来，崇祯是被大地主阶级推上去的，他没有能力对抗并且清洗大地主阶级。 这是本质问题，所以不要幻想他有解决方法。
用户12xxx28 3 2026-03-23 10:26 中国大一统王朝末期开放团练的有三个，分别是东汉唐和清，你看看最后发展成什么样了？汉末先有黄巾之乱后有三国鼎立，唐末先有安史之乱后有五代十国，清末先有太平天国后有中华民国，你看看乱成什么样了
也无风雨也无晴 3 2026-03-23 09:00 大哥你要清楚一点，崇祯最直接的问题不是辽东糜烂。是各地的农民起义。辽东只要守住山海关，清军再打50年也进不来，关键是农民起义军攻破了南京和大同。往哪里南下，西进之路也被封死了。灭明朝的不是清军，是李自成的农民起义军。
薛定猫的鳄鱼 2 2026-03-22 19:19 为什么穿越大多都有金手指，就是因为把你放在那个位置说不定还不如本人呢…一个十七八岁少年原本还是一个当闲散王爷培养的人，一接手就是烂摊子，你能指望他能做到什么地步啊…[得瑟]
本来无一物 2 2026-03-25 09:20 崇祯，宫里的，长于妇孺之手，现代的话就是温室里的花朵，道义的舔狗，他管理下的北京城不是被攻破的，是自我瓦解的，他是聋子，也是瞎子，更是心灵上的弱者，因为我在局外，所以我很明确他的问题，我如果没有局外人的认知和知识，我有99%的可能成为他，因为我不能掌控梦境，廖廖两次主意识回归，起码我不是强者，观我人生路，江东鼠辈尔。
XL鼬神 周公瑾 2 2026-03-28 11:02 明朝是烂透了，末年除了养寇自重的辽东其他地方军队都欠饷，老百姓饭都吃不起了又开始征战争税。现在牢a说的贷款上班美国军队我们已经觉得很烂了，换算一下起码美军还发了点工资给你还贷款，明末那会你就等吧，一辈子没见过粮饷的卫所兵大把
用户10xxx15 2 2026-03-30 19:28 藩王有王田要求他们通过田租养活自己，省下来的钱给军队发饷银。明朝中后期宗室支出占帝国财政的三分一到一半，养军队的钱被藩王们吃光了。再一个太监太多，总数达到了十万之巨，是历朝历代的N倍。皇宫二万，藩王府八万。宫女数也应该是历朝最庞大的。宗室和服伺宗室的门人是明帝国最大的蛀虫，蛀空了帝国。王田也太多了，民国最大的地主刘文彩1万2千5百亩，朱常洵的王田2百万亩，还有比他更多的。占这么多王田还要帝国付这么多钱养活他们一点道理没有？
Terry 2 2026-04-07 22:58 嘉靖早就说过，朝廷不过就是几间宫殿。崇祯想去南边，整个朝廷班底不想跟他走，他去了也是光杆司令，参见东晋司马睿。只要制度没颠覆，他在这套体系里就还是一言九鼎的皇帝，真这么做了，底下将军立马就会军阀化，他本来就没钱，培养不出自己的亲兵的，参照南明。
贝贝 2 2026-03-24 11:03 纯键盘侠发言。首先李自成打进北京快的他自己都没有想到。崇祯更不可能想的到明朝马上就要完了。你如果真的是一个帝国的实权皇帝，你会愿意在看起来还没到最后阶段的时候就用这种饮鸩止渴的手段？历史上真用了这种方式的汉灵帝和咸丰基本上就是各自朝代最烂和最不负责的实权皇帝了。另外就是即使你真的这么做了，对未来中国也未必是什么好事。满清的崛起是不可避免的。即使中原能够快速内卷出来一个有能耐的雄主也很难建立起一个大一统的王朝。大概率会是像北宋一样和辽一样形成一个对峙局面。这样子的话，近代东北内蒙新疆肯定是都没有了，西藏大概率也会没有。
长钉衣领 2 2026-04-01 06:37 帝国早就千疮百孔了，崇祯继位后清军五次入关，在河北山西山东等地大肆劫掠屠杀每次都满载而归。第一次崇祯二年打到北京城下，袁崇焕千里回防，被骗进城里凌迟处死，从此以后大部分勤王官兵都人心涣散阳奉阴违。第二次崇祯七年，第三次崇祯九年，第四次崇祯十一年杨嗣昌和高起潜从中作梗，分走卢象升的兵力，让他率五千孤军奋战，还没有粮饷最终战死。第五次崇祯十五年，整整在河北山东抢了八个月。
快乐大力哥 2 2026-03-22 09:34 评论说迁去南京的。明朝本质上是气数已尽，被士族阶层架空了的。魏忠贤在的时候还能平衡一下，魏忠贤倒了之后，东林党说了算，连税都难收了（南方沿海富裕，但税收不上来，只能收刮农民，导致流离失所；还有养寇自重导致的农民起义）。要兵没兵要钱没钱。崇祯为什么疑神疑鬼？因为不听话的皇帝真会莫名其妙死掉[捂脸哭]。
用户14xxx18 1 2026-03-23 16:39 藩镇林立总比满清入关好 用户14xxx18 回复 东北的东北老王 04-07 12:12 明末距离西方普遍完成工业革命，开启瓜分世界的时间还有近两百年，时间足够在各藩镇中诞生一个能统一的政权了，至于沙俄17至18世纪在远东的扩张都是小打小闹，撑死上千人规模，要不是满清崛起搞得东北地区各族人口稀少，沙俄根本扩张不过来。 东北的东北老王 回复 04-07 04:35 后面还有全球化浪潮，内部一盘散沙，应对列强时，未必强于满清。尤其是沙俄，那可是贪得无厌的。
吃货老杨 1 2026-04-06 17:02 你要是宋末帝…如何如何…你要是唐哀帝…如何如何…你要是杨广…是汉献帝…是刘禅…是胡亥…是周幽…是商纣…[滑稽笑]理解你这着急亡国的心…但说实话，败自己家就行了，国家就算了…交给他们就好[静静吃瓜]
0 1 2026-04-01 17:40 这个想法很幼稚！崇祯死后，几个王边抵抗清军边内斗！没有统一中央，现在地方各自为政，谁也不听谁的，也是一盘散沙，怎么打 大海 回复 04-04 13:51 而且很离谱的是内斗全是大明忠臣或者说文官忠臣挑起的，哪怕唐王系灭亡只剩一家居然还能搞文武斗，原本至少南北相望变成亡国灭种…
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