纳瓦尔： 发生了一个转变——在过去一年，尤其是过去几个月里，有一个显著的宣告——最显著的是 Claude Code，它是一个内置了编码引擎的特定模型，这个引擎非常好，以至于我认为现在有了氛围程序员，他们是那些以前不怎么编程或很久没编程的人，他们基本上用英语作为编程语言——作为这个代码机器人的输入——它可以完成端到端的编码。
它不仅仅是帮你调试中间的部分，你可以描述你想要的应用程序。你可以让它制定一个计划，你可以让它就计划向你提问。你可以在这个过程中给它反馈，然后它会将任务分解，并构建所有的脚手架。
它会下载所有的库、所有的连接器和所有的钩子，然后开始构建你的应用程序，构建测试工具并进行测试。你可以通过语音不断给它反馈和调试，说“这个不行，那个可以。改这个，改那个”，让它为你构建一个完整的、可工作的应用程序，而你却一行代码都没写。
对于一大群要么不再编程、要么从未编程的人来说，这是令人震惊的。
这把他们从想法空间、意见空间和品味直接带入了产品。这就是我的意思——产品管理已经接管了编程。氛围编程就是新的产品管理。