朱嘉明 段永朝：对话：马斯克主义的精神特质图片图片编者按：2021年11月10日，在横琴数链数字金融研究院与苇草智酷共同举办的“炉边对话NO.1：从历史深处看马斯克及马斯克主义”活动上，横琴数链数字金融研究院学术与技术委员会主席朱嘉明教授与信息社会50人论坛执行主席段永朝先生对话，共叙以马斯克为代表的硅谷科技精英背后的时代变革。本次活动由北京信息社会研究所所长王俊秀先生担任主持。以下内容根据对话记录整理，并在原稿的基础上进行了文字修订。图片王俊秀：“从历史深处看马斯克及马斯克主义”的主题分享到这里已经结束，再次感谢嘉明老师的演讲（朱嘉明丨马斯克现象和科幻文学），以及永朝的演讲（段永朝丨技术原教旨思想的历史渊源）。从永朝的分享提出了两个冲击：其一是一个50年的技术路线图和概念机；其二是展示了互联网一代的四个宣言。最后得出了两句话结论：一个是一切皆计算，代码即法律。这将成为一个现实。更有意思的是，他还提出了两个困惑：第一个困惑是建立在计算和数据之上的生命；第二个困惑是可能在马斯克这些人心目中有一个隐隐约约的问题，那就是说量子+贝叶斯+比特+计算。如果是这样，将带来一个什么样的未来？这无疑上个重大问题。关于资本主义，其实有很多种解释，比如说人们熟悉的韦伯的论述。韦伯把资本主义和新教伦理结合起来。而桑德斯是通过利益怎么样控制激情的一种机制结合解释资本主义，也获得了相当认可。今天这两位思想家通过这篇文章来解读，试图给新时代的资本主义一种新的解释，就是从技术这条路线上有一种新的解释。下面开始他们俩人的对话，有请嘉明老师。朱嘉明：永朝刚才向大家展示了过去至少半个世纪甚至更远历史中的主线，即IT革命为核心的整个科技的演进，以及对未来的影响。永朝进而提出：如果我们都同意未来决定现在，那么就要回答两个问题：第一由谁来决定？第二是如何决定？事实上，这两个问题不可分割。“谁”决定“如何”。“How” 取决于 “Who”。也就是，今天讨论马斯克，背后隐藏着对这两个问题答复的潜台词，是不是未来就是由马斯克这样的人来决定或者以马斯克的模式来决定？这是今天会议的初衷，也将是无法回避的一个历史性题目。还有一个更深层次的问题，如果是马斯克他们具有对未来决定性影响，那么，他们为什么具备这样的话语权和影响力？我刚才介绍对马斯克他们有影响的科幻小说家和他们的作品，就是探究马斯克他们前一代或后一代的世界观的思想资源。现在，我对莱波雷那篇随笔中所强调的两部科幻作品做比较详细的说明：一个是《星际迷航》，作者是罗登伯里，还有一个是亚当斯的《银河系漫游指南》。按照作者的观点，贝索斯和马斯克都深受这两个作品的影响。图片《星际迷航》海报（左）与《银河系漫游指南》（右）图书封面来源：imdb.com和kobo.com《星际迷航》讲的是宇宙的不同星球通过建立一个宇宙联盟，没有战争、没有贫富差别的和谐大宇宙。之后一代一代的船长不断地开始星际旅行。贝索斯和马斯克的童年都有成为《星际迷航》船长的情结。这个代表了在60年代，差不多是在中国发生文化革命前后，美国科学幻想小说的一种乐观思潮。另外一个是《银河系漫游指南》，讲的是宇宙中的一个星球，比地球还牛，要建立一个银河系的高速公路，地球是最重要的被拆迁户，是一个障碍，于是决定拆毁地球。在地球遭到毁灭之前，主人公被路过的一个外星人的太空船接走，开始太空漫游的故事。它背后反映的是对地球所面临的一种悲观意识。前面永朝所讲的，马斯克他们是过去科技演变过程的目击者和参与者，经历、体会和感触到了科学进程的每一个阶段。而科幻小说，科幻文学则是理解马斯克他们世界观的人文背景，也就是说，马斯克和马斯克他们同时受到现实世界科技和以科幻小说的人文思想的双重影响，奠定了他们世界观的两个支点，进而影响了最终的商业理念。图片2014年马斯克（左）与杨元庆（右）做客中央电视台《对话》栏目视频号“老板联播”相比较传统商人，马斯克他们具有相当的独特性：他们集合了人文、科学家和企业家的多重精神，实现了相当程度的融合。如果，以2014年马斯克和联想的杨元庆之间对话，2019年马斯克与马云之间对话为例，不难发现马斯克和中国企业家的差别，甚至商业理念的分歧。杨元庆和马云都是1964年出生的人，比马斯克长了七岁，因为成长环境和教育背景不同，在商业理念上有巨大的差别。马斯克和马云的分歧，主要集中在如何看待人工智能和地球的未来。马云是乐观主义者，相信世界上的任何人工智能都没有办法超越人类。马斯克不这么认为，他提出：“碳基人除非做硅基改造，否则最后是没有可能战胜人工智能的。”